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夏更生:盡銳出戰 攻堅克難 堅決打贏脫貧攻堅戰

2019-03-14 15:5400項城網

訪談簡介

時間: 2019-03-12 15:00:00

地點: 人民網

簡介: 2019年3月全國兩會期間,國務院扶貧辦副主任夏更生做客人民網兩會訪談欄目,圍繞“盡銳出戰 攻堅克難 堅決打贏脫貧攻堅戰”主題與網友交流,歡迎關注!

訪談回放

主持人

大家好,歡迎收看人民網“高談客論”訪談欄目。今天做客我們演播室的嘉賓是國務院扶貧辦夏更生副主任。您好,夏主任,歡迎做客人民網。

夏更生

謝謝主持人,人民網的網友們,下午好!

主持人

歡迎夏主任!今年兩會,脫貧攻堅不僅是一個重要的話題,也是一個熱議的話題。對此,您怎么看呢?

夏更生

隨著打贏脫貧攻堅戰的期限越來越近,這個話題確確實實是越來越熱,大家的關注度非常高,人民網的網友們對此也是非常關注。今年兩會,我們注意到,習近平總書記下團作重要講話,李克強總理作政府工作報告,代表委員審議討論,都關注這個問題。為什么這么關注呢?第一,我想這與脫貧攻堅“為了誰”有關系。中華民族千百年來沒有解決的貧困問題,在共產黨人的手里,到2020年這個時段,我們決心要打贏脫貧攻堅戰,解決中華民族千百年歷史上要解決的絕對貧困問題。第二,我感覺到這是我們黨的初心和使命。我們黨把消除貧困寫在自己的旗幟上。第三,這是社會主義的本質要求。所以我覺得大家不僅是關注,而且都拿出實際行動,參與脫貧攻堅。

最近我也在學習,十八大以來,習近平總書記每年兩會期間都就脫貧攻堅發表重要講話,親自謀劃、親自推動、親自督戰。從2013年開始,每年政府工作報告都明確提出要減貧1000萬以上的貧困人口。今年已經是第七個年頭了,今年的政府工作報告提及脫貧攻堅多達十多處,充分體現了黨中央、國務院對脫貧攻堅的高度重視,對貧困人口的切實關心。

主持人

夏主任,現在社會各界對于脫貧攻堅的進展情況都非常關注,今年政府工作報告在回顧2018年工作時指出,“精準脫貧有力推進,農村貧困人口減少1386萬人,易地扶貧搬遷280萬人。”目前脫貧攻堅工作的進展情況究竟怎樣?取得了哪些成績?

夏更生

我們的扶貧開發工作,從十八大以來,進入了“脫貧攻堅”的新階段,叫精準扶貧階段。經過三年的精準扶貧,黨中央、國務院審時度勢,提出了打贏脫貧攻堅戰。這是根據前三年任務完成和進展情況提出來的,要通過攻堅戰,加大力度、加快進度,確保如期打贏。2015年,中央召開了中央扶貧開發工作會議,出臺了《關于打贏脫貧攻堅戰的決定》,對脫貧攻堅進行專門的部署。習近平總書記發表了重要講話,發出了打贏脫貧攻堅戰的動員令。

從2013年開始精準扶貧,2016年打響脫貧攻堅戰,目前,脫貧攻堅態勢良好。六年來,我國脫貧攻堅取得了舉世矚目的偉大成就,累計減貧8239萬人,年均減少貧困人口1300多萬,這是歷史上非常了不起的成績,是前所未有的。在貧困人口逐年減少的同時,連續六年貧困人口的收入增幅高于全國農民人均收入增幅。關于脫貧攻堅取得的成績,我覺得可以概括為“三大成就”、“三大貢獻”。

三大成就:一是理論成就。在脫貧攻堅偉大實踐中,形成了習近平總書記關于扶貧工作的重要論述,形成了精準扶貧精準脫貧的方略,這是中國首創,也得到世界的普遍贊譽。

二是政策成就。在脫貧攻堅的頂層設計中,形成了“中央統籌、省負總責、市縣抓落實”的管理體制和脫貧攻堅責任體系、政策體系、投入體系、動員體系、監督體系、考核體系,為脫貧攻堅提供了有力制度保障。

三是攻堅成就。剛才你所問到的,我們干了六年,攻堅了三年,交出了一個什么樣的成績單?這個成績單上寫著,我們累計減少了8239萬貧困人口,我國的貧困發生率從2012年的10.2%下降到2018年的1.7%,這些數字的背后是廣大貧困群眾的幸福感、獲得感。

三大貢獻:一是政治上的貢獻。通過脫貧攻堅的洗禮,一大批講政治、善作為、敢擔當、能攻堅克難的干部在這個過程中得到了鍛煉和提高。通過脫貧攻堅,精準地瞄準群眾的需求,解決貧困群眾的難題,有這么多干部下去,密切了黨群、干群關系,厚植了我們黨的執政基礎和群眾基礎。

二是經濟社會上的貢獻。通過脫貧攻堅,改變了貧困地區的面貌,這種變化應該說是翻天覆地的。上世紀90年代,我們到一個貧困縣,沒有兩天是到不了的,現在半天之內基本上都能到。原來我們去一個村,下車后,還要走兩三個小時才到,現在除了極其少數的地方,絕大多數行政村都通了硬化路。網絡方面,城里網絡很發達,在貧困村,照樣有電商,連老人都會玩手機,這個變化是非常大的。

三是國際上的貢獻。我們國家減少的貧困人口,對世界的貢獻率是多大?70%以上,而且多年來一直保持在70%以上。通過脫貧攻堅,為全球減貧事業貢獻了中國智慧、提供了中國方案。

主持人

可以看得出,咱們的成績單是非常亮眼,也很提振人心的。

夏更生

這個成績可以概括為“兩個前所未有”、“一個世界少有”。

“兩個前所未有”:第一個是連續六年每年減少1000萬以上貧困人口,連續六年貧困人口收入的增長幅度超過農民平均收入的增幅,這是一個前所未有。第二個是,按照國際上來說,貧困發生率下降到3%以下,基本上就是個鍋底了,再怎么扶也變化不大了。2017年底我國的貧困發生率是3.1%,在這個時候,經過一年的努力,我國又減少貧困人口1386萬,貧困發生率下降到1.7%。在我國的減貧史上,“八七”扶貧攻堅結束的時候,全國還剩下3209萬人貧困人口,第一個扶貧開發十年綱要完成的時候還剩下2688萬貧困人口。2017年底,我國剩余貧困人口3046萬,按照過去來說基本上就是鍋底了,但是現在我們打破了這個“慣例”,2018年底貧困人口減少到了1660萬人,2020年要實現現有貧困人口全部脫貧的目標,不留鍋底,這也是前所未有的。

“一個世界少有”,就是我國同步實現了經濟持續健康發展和大規模減貧,有效避免陷入中等收入陷阱,這是世界少有的。南美的一些國家,包括亞洲的一些國家,在一段時間內,經濟發展也是非常快的,但是,沒有處理好經濟增長和減貧的關系,陷入了中等收入陷阱。所以,在這方面,我覺得每一個中國人都應該感到驕傲和自豪。六年的精準扶貧,雖然大家非常辛苦,壓力也非常大,但是大家覺得非常光榮、非常自豪,也信心滿滿,因為我們有以習近平同志為核心的黨中央的堅強領導,有習近平總書記關于扶貧工作重要論述的思想指引,有已經形成的這一系列的政策體系,有社會各方面積極參與形成的攻堅合力,有我們積累的打脫貧攻堅戰的經驗,還有廣大貧困群眾不等不靠、艱苦奮斗的精神,這都給了我們強大的力量和必勝的信心。

主持人

夏主任,今年政府工作報告在分析我國發展中面臨的困難和挑戰時,也是明確指出,“深度貧困地區脫貧攻堅困難較多”。對此,咱們應該怎么看呢?

夏更生

中央每年都對脫貧攻堅形勢進行分析,2017年的時候,按照既定的部署、已有的投入力度和工作強度,打贏脫貧攻堅戰在面上是沒有問題的,但是,全國還存在一些地區,貧困程度比較深,如果按照以往的步伐和節奏,那么到2020年,這些地區很可能就會拖后腿,整個攻堅戰就難以打贏。2017年6月23日,習近平總書記在山西太原市主持召開座談會,對深度貧困地區脫貧攻堅進行安排部署,吹響了深度貧困地區脫貧攻堅戰的號角,這就形成了脫貧攻堅面上整體推進和深度地區重點突破相結合的思路。

今年政府工作報告指出,“深度貧困地區脫貧攻堅困難較多”,我覺得這個判斷,完全符合深度貧困地區的實際。因為深度貧困地區欠帳多、底子薄、范圍廣、難度大,這是這些地區共同的特點。

欠帳多,主要是基礎設施落后,公共服務水平低,欠賬很大。底子薄,主要是這些地區地處偏遠,交通閉塞,自然條件差。范圍廣,主要是這些地方地域廣闊,比如說解決路的問題,要是在一些中部地區,縣與縣之間相對比較集中,一定的投入就可以解決這個問題,但是在像新疆這樣的地方,地州之間的距離都有七八百公里,縣與縣之間的距離,也在百公里以上,所以路的問題解決起來就比較難。我剛從內蒙古回來,那里每個村之間距離都很大,一個自然村到另一個自然村開車也要花些時間,和東部比較集中的地方不一樣。難度大,主要是這些地區貧困發生率高,“三區三州”為8.2%。三區三州外的深度貧困縣為6%,都比較高。

深度貧困地區脫貧攻堅,困難再大也要啃下這塊硬骨頭。從全國來說,深度貧困地區主要分布在水源涵養區、生態保護區、少數民族地區。比如青海,是三江源頭、中華水塔,為我們的生態保護作出了重要貢獻,所以更需要加大幫扶力度,加快這些地區的脫貧步伐。此外,還有一些深度貧困地區涉及到邊疆穩定,更應該給予大力的幫扶。從全面小康的目標來看,習近平總書記多次強調,全面建成小康社會,一個都不能少。如果最難的地方不脫貧,落下的就不只是一個人,而是一批人。所以,再難的硬骨頭我們也要啃下。

雖然困難很大,但我們對攻克深度貧困堡壘充滿信心。2017年,中辦、國辦印發了《關于支持深度貧困地區脫貧攻堅的實施意見》,中央26個部門制定了27個政策性文件,明確資金、項目、力量都向深度貧困地區傾斜,去年中央財政專項扶貧資金新增200億,其中120億用于深度貧困地區。各省、區、市也加大工作力度,給予傾斜支持。 “三區三州”2018年全年共減少貧困人口134萬人,貧困發生率下降了6.4個百分點,下降幅度高于全國平均水平5個百分點,脫貧攻堅步伐明顯加快。

隨著脫貧攻堅的不斷深入,扶貧的政策、項目會不斷地顯現它的效果。通過這幾年這種政策、項目以及人員、技術力量的疊加,扶貧的效果越來越顯現,所以,我們非常有信心,到2020年深度貧困地區這塊硬骨頭一定會啃下來。

主持人

夏主任,政府工作報告在確定今年經濟社會主要預期目標的時候明確了“農村貧困人口減少1000萬以上”,為什么會確立這樣的一個目標?

夏更生

第一,我覺得從年度目標來說,到現在確定這樣的目標,是非常了不起的。前面我也談過,從國際上來說,貧困發生率下降到3%左右時,基本上很難再下降。從國內來看,以往扶貧的過程中,最后也都是留了鍋底。我們現在貧困發生率是1.7%,而且脫貧攻堅是不留鍋底的,在這種情況下,今年再減少貧困人口1000萬人以上,是很了不起的。

第二,今年再減少貧困人口1000萬人以上的目標,是基于科學分析和綜合研判得來的,這個數不是拍腦袋,不是心血來潮。我們通過自下而上的方式,讓每個省分析本省剩下貧困人口的狀況,按照“兩不愁三保障”的標準,進行分類、排隊,制定本省減貧計劃,我們進行匯總分析后,由國務院扶貧開發領導小組研究審定。為保證年度減貧任務能夠完成,我們還與各省簽訂責任書,這也是倒逼各省繼續保持攻堅的力度,防止出現松懈。

第三,確定這樣的目標,明年如期打贏脫貧攻堅戰,就更有底氣了。今年把這些任務完成,明年就只剩幾百萬的人口需要脫貧,這就為如期打贏脫貧攻堅戰奠定了堅實的基礎。同時,我們還有鞏固脫貧成效的任務,對已經脫貧的人口,還需要繼續采取幫扶措施,防止返貧。所以說,我們一方面要攻堅,啃下硬骨頭,完成剩余貧困人口的脫貧;另外一方面,已經脫貧的還要鞏固,只有這樣,到最后才能夠交一份高質量的、比較有成色的脫貧攻堅答卷。

主持人

政府工作報告安排2019年工作的時候明確提出了“打好精準脫貧攻堅戰”的要求,同時指出,“重點解決實現‘兩不愁、三保障’面臨的突出問題”,這些突出問題主要有哪些,應該怎么破解呢?

夏更生

這是今年中央經濟工作會議和這次兩會交給扶貧領域的一個重大的任務。我們攻堅這么多年,大多數的問題基本上都解決了,現在為什么要提解決“兩不愁、三保障”面臨的突出問題呢?因為“兩不愁、三保障”是脫貧標準,通過對建檔立卡大數據分析和考核監督我們發現,“兩不愁”的問題總體上解決了, “三保障”這一塊還有一些短板和弱項。這些問題要不解決,相對應的貧困人口就不能說真正實現了脫貧。

現在主要存在四個問題。

第一,義務教育有保障方面,還存在一些輟學的問題。當然,輟學的原因,一部分是因貧,還有一部分是厭學,所以要盡最大的努力勸返,控輟保學。這方面雖然量不大,但是要花很大精力去做這個事。

第二個突出問題是基本醫療保障還有不到位的地方。現在因病致貧、因病返貧,始終是貧困人口脫貧的一條攔路虎。這么多年,我們做了大量的工作,在健康扶貧上,大力實施“三個一批”,即大病救治一批、慢病簽約服務一批、重病兜底一批,發揮了很好的作用。但是現在因病致貧返貧這個問題依然比較突出。有的村里面還沒有衛生室,有的衛生室還沒有合格的大夫,有的政策落實還不到位,這都是我們要解決的問題。

第三個突出問題是部分群眾住危房的問題,如果建成小康社會了,還有群眾住在危房里,隨時有生命危險,夜里面擔心睡不著覺,下雨了屋里漏得用盆子接,這個不能叫小康。

第四個突出問題是安全飲水問題,現在貧困地區的很多地方病,都與飲水不安全有關系。所以,飲水安全是一個很重要的問題。

中央經濟工作會議、中央農村會議以后,各相關部門迅速行動,將于今年3月底之前摸清底數,制定方案,拿出時間表、路線圖、任務書。關鍵是把底數找清楚,落細攻擊點位,一個一個對帳銷號,把突出的問題解決。這項工作,目前進展還是比較順利的。

主持人

夏主任,今年政府工作報告中強調,“落實對特殊貧困人口的保障措施”,請問這些保障措施具體都有哪些?

夏更生

脫貧攻堅戰打到現在,還面臨三大難題,第一個是深度貧困地區,第二個是“兩不愁、三保障”面臨的突出問題,第三個是特殊貧困群體。前面兩個問題剛才和網友已作了個交流。關于第三個問題,現在特殊貧困群體主要有三類,一個是老年人,一個是病人,一個是殘疾人。現在剩下的貧困人口里面,貧困老人大概是占到四分之一,貧困病人大概占到五分之一,貧困殘疾人大概占到八分之一。對于這部分特殊貧困群體,要采取特殊措施,不僅要有開發式扶貧的措施,還要有保障性扶貧的措施。各地對養老保險繳費,采取貧困人口予以免除的政策。另外,農村老年人到60、70多歲,你讓他干重體力活不行,但可以在扶貧車間里面打打工,一個月掙幾百塊錢,有的還掙一兩千,他非常幸福。他在家待著很悶,在扶貧車間那里還有人聊天,干著活,動著手腳,還掙著錢,又在家門口。這幾類群體,一方面是政策保障,另一方面還需要服務保障。比如說殘疾人,現在有殘疾人的兩項補貼,也有低保,但是有的殘疾人,你給他錢,但他買不回來東西,吃不到嘴里面,所以,對于這種特殊群體,我們在怎么搞好服務這方面,各地也是因地制宜做了很好的探索。貧困病人這一塊,目前來說,政策設計比較全了,落實的也比較好。所以,針對特殊貧困群體,關鍵是要用心用情搞好服務,扎扎實實抓好政策落實。

主持人

夏主任,剛剛您也在訪談的過程中介紹到了,從2012年開始已經脫貧的人口有8000多萬人,目前這些脫貧人口中有沒有返貧的,量大不大?政府工作報告中指出,“對摘帽縣和脫貧人口的扶持政策要保持一段時間,鞏固脫貧成果”,為什么會有這樣的安排呢?

夏更生

現在隨著脫貧攻堅深入推進,防止返貧、鞏固提升已有的脫貧成果是非常重要的一個問題。黨中央、國務院在部署脫貧攻堅的時候,一直強調建立穩定脫貧長效機制。

第一,關于返貧的問題,我們每年都進行監測。返貧是客觀存在的,但逐年大幅下降。2016年返貧人數是68.4萬,2017年是20.8萬,到2018年底是5.8萬。所以,我們脫貧攻堅的質量和成色是可以的,但是絕對不能掉以輕心。防止返貧,鞏固成果,不僅是在攻堅期內的要求,我想攻堅結束以后,還是要持續抓好。

第二,貧困退出后,還要鞏固成果。現在總共有153個貧困縣摘帽了,2018年申請摘帽的還有280多個,這些縣宣布摘帽后,意味著我們將有超過50%貧困縣摘帽。全國12.6萬個貧困村,現在已經有80%左右的退出了。貧困人口減貧累計完成8239萬人,達到85%左右。現在雖然完成了大部分的減貧任務,但不是說這些已經脫貧的人、已經脫貧的村、已經摘帽的縣就是可以“刀槍入庫”“馬放南山”了,還是要繼續做好工作。一方面防止返貧,另一方面促進鞏固提升。要持續穩定脫貧,根本的還是要靠產業,靠就業。我們現在重要的是通過脫貧攻堅,讓大家都有手藝,都有本事,哪怕不給發錢,他也有這個本事,能通過自身努力掙到錢,這是最主要的。

當然,脫貧攻堅持續作戰,有的有疲勞感,有的想歇歇腳、喘口氣,我們發現只要有這個苗頭,工作就會滑坡。工作中我們發現,有的貧困縣摘帽之后,剩下的貧困人口減貧速度慢了很多,有的收入不增反降,這些問題引起了我們的警覺。所以在這個階段,我們更要兩手抓,一手抓解決脫貧的問題,一手抓鞏固提升的問題。

對于貧困縣摘帽以后怎么辦?習近平總書記強調得非常清楚,就是要做到“四個不摘”:摘帽不摘責任,摘帽不摘政策,摘帽不摘幫扶,摘帽不摘監管。保持責任不變,不能因為摘了帽,黨委政府的主體責任就沒了,或者換頻道做別的去了。習近平總書記反復強調,脫貧攻堅要靶心不變、焦點不散、頻道不換。保持政策不變,是因為政策效果的顯現需要一個過程,貧困群眾剛享受了點政策、脫了貧,給他戛然而止了,就很可能返貧,所以要扶上馬再送上一程。幫扶也是同樣的道理,有的貧困縣摘了帽就把駐村工作隊減少了,或者撤到別的地方去了,這個不行,還要保持摘帽不摘幫扶。摘帽不摘監管,就是要實行最嚴格的考核評估,我們現在這個考核,年度對省級黨委政府考核,每個省都要抽一個深度貧困縣,還要抽一個脫貧縣,就是看看這個縣脫貧以后,工作怎么樣,效果怎么樣,是在繼續沿著脫貧攻堅正確的軌道向前推進,還是走偏了,停下來了。我們通過考核,也包括日常的督查巡查,發現問題提醒,甚至約談,把這些問題及時解決。

我覺得通過這四個不摘,把責任壓實、政策繼續落實,幫扶不松套,監管緊箍咒,這樣才能保證到2020年大考的時候各地都能考出一個好成績,如期實現現行標準下農村貧困人口全部脫貧,貧困縣全部摘帽,解決區域性整體貧困問題,兌現我們黨的莊嚴承諾。

主持人

謝謝夏主任今天做客人民網,圍繞咱們國家的脫貧攻堅工作給我們帶來的精彩分享。謝謝您!我們也感謝各位網友的全程關注,以上就是本次訪談的全部內容。再見!


(責任編輯:高敏)

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